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12-05-2024 11:08
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Season 90 · Week 6 · Day 41
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oltre 20 M in campo

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Ecco più o meno quanto speso per essere competitivo in U23 e faccio solo figure pessime....
Guardo il mercato dei miei avversari e spendono 0.... o a loro escono tutti fenomeni oppure quasi dieci anni di gioco abbastanza assiduo nn sn un cacio....eh beh
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Ri: oltre 20 M in campo

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qualche stagione fa rifondai e mi ritrovai per un paio di stagioni con una u23 considerevole, non vinsi niente. La stagione che dei 24anni, con quei pochi u23 rimasti, assieme a qualche 19enne/20enne, con due soli difensori (il terzo di difesa mettevo un pupazzo a caso dove speravo non m'attaccassero) , una punta e due centrocampisti ho vinto la national cup (che cominciai a seguire giusto perché mi accorsi di essere ai quarti). Certe volte la squadra non rende e basta.

Per dire, di quella spedizione mi so rimasti 3 giocatori in rosa, che hanno adesso uno 25, uno 26 e l'altro 23anni, giusto per farti capire quanto era improvvisata la rosa

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drago09 wrote:
Ecco più o meno quanto speso per essere competitivo in U23 e faccio solo figure pessime....
Guardo il mercato dei miei avversari e spendono 0.... o a loro escono tutti fenomeni oppure quasi dieci anni di gioco abbastanza assiduo nn sn un cacio....eh beh


Un paio di considerazioni, poi è chiaro che ognuno la vede come vuole.

Non sta scritto da nessuna parte che più si spende e più si vince, le logiche Uxx poi sono completamente diverse da quelle Senior.

Da come poni il problema, sembra che si vince solo col mercato. Va bene, avere giocatori forti aiuta e costano cari. Però credo che la differenza la fa più la tattica che i giocatori. La seconda parte magari possono confermartela gli Underisti, giocatori inguardabili e senza prospettiva fanno la differenza se sono bene pallettati anche senza avere picchi.

Spendere cifre esorbitanti per un singolo giocatore per me non ha senso in questo gioco.

Eh sì perché la metà dei soldi che hai investito li hai spesi per un solo giocatore. Anche se è un mostro, da solo non ti cambia molto nell'arco di una stagione. Magari ti risolve qualche partita ma in tattica devono essere messi almeno 13-14 giocatori di ottimo livello per essere competitivo ad alti livelli.

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Nn sn ancora arrivato al punto di schierarli in campo a caso e senza “copiare formazioni”.... avevo specificato i 10 anni per questo.


Sta di fatto che se uno che gioca con me in campionati Under senza fare mercato o al massimo acquisti di poche centinaia di migliaia di euro e il mio mercato pesante nn rende,tanto vale nn procedere con rifondazioni varie,ma curarsi il proprio settore giovanile e investire i soldi in cassa in hotel, hot-dog e infermerie (almeno una decina) almeno ti rende nel campo strutturale....

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drago09 wrote:

Sta di fatto che se uno che gioca con me in campionati Under senza fare mercato o al massimo acquisti di poche centinaia di migliaia di euro e il mio mercato pesante nn rende,tanto vale nn procedere con rifondazioni varie,ma curarsi il proprio settore giovanile e investire i soldi in cassa in hotel, hot-dog e infermerie (almeno una decina) almeno ti rende nel campo strutturale....


che non sarebbe necessariamente una cattiva idea

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Ho tutto al full per giocare anche in serie A..... devo esagerare a questo punto

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Ma si dai....

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drago09 wrote:
Ho tutto al full per giocare anche in serie A..... devo esagerare a questo punto


Ma spendi altri 10M e punta direttamente allo Scudo, fai prima :P

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puoi sempre provare a superare helis nella classifica dei paperoni

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Oppure lamentarti ancora un pò e togliere lo scettro al tuo presidente De Lamentis.

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lo scettro bisognerebbe solo toglierlo alle persone sbagliate.... quelle che fanno male al calcio e bene all’illecito

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Succede spesso che con una rosa fatta su mercato non si riesca a vincere subito! Ne ho fatte tante di under spendendo gli stessi soldi tuoi e anche di più!
Ma ho vinto lo scudo u23 con la rosa comprata per la u21 due stagioni prima, non ricordo bene ma credo di aver speso massimo 3 milioni.
Maxatoni pieni di palline!

Per le under basta poco, se si spende tanto è per puntare successivamente allo scudo senior!

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Grazie cris

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Fuori da tutte le coppe in U23.... il fantastico gioco ad ali ti permette di vincere anche se nn spendi un cacio .... e mi chiedo a cs serve il mercato a questo punto (me lo chiedo da un po’ a dire il vero).....

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drago09 wrote:
Fuori da tutte le coppe in U23.... il fantastico gioco ad ali ti permette di vincere anche se nn spendi un cacio .... e mi chiedo a cs serve il mercato a questo punto (me lo chiedo da un po’ a dire il vero).....


se ti fa stare meglio pensare questo, pensalo pure, ma difficilmente ciò ti permetterà di risolvere i tuoi problemi.

Non posso fare altro che ricondividere il messaggio di crisxxx

crisxxxx wrote:
Succede spesso che con una rosa fatta su mercato non si riesca a vincere subito! Ne ho fatte tante di under spendendo gli stessi soldi tuoi e anche di più!
Ma ho vinto lo scudo u23 con la rosa comprata per la u21 due stagioni prima, non ricordo bene ma credo di aver speso massimo 3 milioni.
Maxatoni pieni di palline!

Per le under basta poco, se si spende tanto è per puntare successivamente allo scudo senior!

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drago09 wrote:
Fuori da tutte le coppe in U23.... il fantastico gioco ad ali ti permette di vincere anche se nn spendi un cacio .... e mi chiedo a cs serve il mercato a questo punto (me lo chiedo da un po’ a dire il vero).....


Ma se la pensì così perché non giochi ad ali? Bisogna adattarsi al gioco, non è il gioco che deve addattarsi ai miei giocatori

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frony hai ragione ,speriamo che se decido di spenderne altri 20 la prossima season nn si decida di avvantaggiare il gioco a passaggi lunghi....la mia è solo una piccola critica nel senso che se uno spende un bel po sul mercato un po di riscontro ci deve essere.... ho preso in U23 7 pappine anche da uno che giocava a pass corti e 6 pappine da glasgow ad ali(e un mercato molto tranquillo di tutti e due),....nulla da dire tutti forti, ma credo che il mercato con acquisti di giocatori con skill importanti ti debba fa alzare l'asticella..... che senso ha crescere giocatori che vuoi sostituire con altri piu forti e nn trarne vantaggi....tanto vale chiudere il mercato e gestire il gioco facendo investimenti del tipo strutturale o altro che nn sarebbe male (ma le mie strutture sn anche pronte per ipotetica serie A),ovviamente questo è un discorso molto soggettivo.....beh ci deve essere pure una ragione sul fatto che in 10 anni la serie A rho vista solo per una stagione....sn proprio scarso ahaha

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Mi tocca dar ragione a crisxxxx però, la cifra spesa non è garanzia di successo in questo gioco, e trovo giusto che sia così.
Durante l'ultima sosta credo di aver fatto il mercato più dispensioso mai fatto eppure i risultati non sono stati buoni. Oltre ad aver sbagliato troppe partite credo di aver comprato giocatori non all'altezza e l'ho pagata, pazienza...

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frony wrote:
Mi tocca dar ragione a crisxxxx però, la cifra spesa non è garanzia di successo in questo gioco, e trovo giusto che sia così.
Durante l'ultima sosta credo di aver fatto il mercato più dispensioso mai fatto eppure i risultati non sono stati buoni. Oltre ad aver sbagliato troppe partite credo di aver comprato giocatori non all'altezza e l'ho pagata, pazienza...


Non ti arrovellare troppo.. con quella squadra dominavi fino alla 9 partita di campionato,non ce n'era per nessuno: attacco devastante, difesa insuperabile.. poi con la stessa squadra, anzi rinforzata hai avuto un declino costante.. chiediti il perchè (anzi non te lo chiedere perchè non c'e')😁

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helis68 wrote:
Non ti arrovellare troppo.. con quella squadra dominavi fino alla 9 partita di campionato,non ce n'era per nessuno: attacco devastante, difesa insuperabile.. poi con la stessa squadra, anzi rinforzata hai avuto un declino costante.. chiediti il perchè (anzi non te lo chiedere perchè non c'e')😁




a me sinceramente non risulta...se analizziamo il grafico allegato: dalla giornata 1 fino alla 8 primo posto per il reverendo, solo alla 9a frony (occasionale :DDD), dalla 10a alla 13a io, dalla 14a alla 16a Reverendo, dalla 17a alla 22a di nuovo io. Io questo dominio non l'ho visto sinceramente e personalmente non ho mai avuto la sensazione che Frony potesse vincere questo campionato.Considerare le prime 9 partite ad ogni modo non dice molto sulla reale potenzialità di una squadra, ancora di più quando nelle ultime due giornate devi giocare con le dirette concorrenti per il titolo..infatti dalla 10 alla 13 ci sono stati i due scontri diretti con il reverendo e con me finiti con 4 sconfitte per frony, che chiude a -13 dalla prima, in pratica i punti persi negli scontri diretti, quindi forse qualche perchè c'è. Io una mia idea me la sono fatta, ma il mondo è bello perchè è vario. ciao

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La verità è che è assurdo veder queste mezze squadre che mi precedono con tutti quei punti, avete goduto di un boost occasionale, vi è andata di culo rispetto all'organico che avete.

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un po di U23 sn sul mercato per chi volesse guardarli sn con grafico aperto

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...tornando al topic originale...

@drago09, con i giocatori che hai messo in vendita, non puoi pretendere di vincere una U23...: l'unico che avrebbe giocato quando ho vinto io (giocavo ad ali) forse sarebbe stato Costantini.
Quando invece giocavo a passaggi nessuno di quelli che hai postato sarebbe stato titolare, o forse la punta cinese, ma ha poca intelligenza...
Poi non so il resto della tua squadra com'è...

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Quindi devo restare umile con questi giocatorucci che ho.... la puntina cinese 10-10-10-10.... volevo metterla anche io in panchina ma nn me lo apportava la coscienza

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Di mio (ma prendi la considerazione come un vaneggiamento di uno che non ha praticamente mai vinto una cippa su MZ dopo 47 anni solari di gioco...) preferirei un 9-9-9-9 ma con 7 ad intelligenza.
Poi manchi di skill passaggio..

N.B.: non prenderla come critica, ma come un (possibile) suggerimento per migliorare 😉😉

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con 4 skill in meno nel suo 10-10-10-10 il cinese avrebbe avuto magari la 7 in intelligenza, normale che se un deficit lo ha in qualcosa lo recupera in altro.....comunque siamo sulla stessa barca 0 tituli anche io

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drago09 wrote:
Quindi devo restare umile con questi giocatorucci che ho.... la puntina cinese 10-10-10-10.... volevo metterla anche io in panchina ma nn me lo apportava la coscienza


premesso che di under ne capisco quanto malgioglio di f1g4, dal basso della mia poca esperienza da underista, il problema potrebbe essere stato proprio quello di avere giocatori con certi picchi. Giocatori fenomenali in ottica senior, ma in ottica under, giocaotori con 40 palle in 4 skill può accadere che siano scarichi nelle secondarie o in intelligenza che è una delle skill più lente ad allenare, e quindi capita magari di avere una serie di giocatori dal potenziale futuro enorme ma che per le under magari non sanno stare in campo bene come degli scarponi senza futuro con pallette sparse ovunque.

Poi per come la vedo io, sempre meglio avere degli scarponi in rosa, che se le cose vanno male gli puoi dare la colpa e se le cose vanno bene puoi fare la parte del fenomeno

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giodm wrote:


a me sinceramente non risulta...se analizziamo il grafico allegato: dalla giornata 1 fino alla 8 primo posto per il reverendo, solo alla 9a frony (occasionale :DDD), dalla 10a alla 13a io, dalla 14a alla 16a Reverendo, dalla 17a alla 22a di nuovo io. Io questo dominio non l'ho visto sinceramente e personalmente non ho mai avuto la sensazione che Frony potesse vincere questo campionato.Considerare le prime 9 partite ad ogni modo non dice molto sulla reale potenzialità di una squadra, ancora di più quando nelle ultime due giornate devi giocare con le dirette concorrenti per il titolo..infatti dalla 10 alla 13 ci sono stati i due scontri diretti con il reverendo e con me finiti con 4 sconfitte per frony, che chiude a -13 dalla prima, in pratica i punti persi negli scontri diretti, quindi forse qualche perchè c'è. Io una mia idea me la sono fatta, ma il mondo è bello perchè è vario. ciao


giò, il mio post era per punzecchiare schersosamente(faccina) frony visto che discutiamo spesso in chat sul sim, sul quale abbiamo vedute differenti

ma visto che l'hai presa così seriamente con tanto di grafico (molto bello davvero)👍, non averne a male 🙏 ma devo purtroppo sottolineare che la tua analisi è piuttosto superficiale perchè basata solo sui punti conquistati, mentre io parlo di gioco e rendimento in netto calo e non mi riferisco al solo campionato ma a tutte le partite che frony ha disputato dal suo rinforzo, con l'acquisto di Spada, Giuliani,Furlit e Malenšek, le cui skill sono in questo momento visibili

ma se vuoi, anche i numeri del campionato avvalorano la mia tesi, al di là degli scontri diretti o presunti tali alla 9^ di campionato

prime 9 giornate

36 goal fatti
5 subiti
media fatti 4,0
media subiti 0,56
diff +31

restanti 13 giornate

30 goal fatti
19 subiti
media fatti 2,3
media subiti 1,46
diff +11

probabilmente che può spiegarci tutto è proprio frony😃

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Nella mia ormai lunga esperienza di underista non ho mai speso cifre folli e sono sempre riuscito ad allestire buone squadre ottenendo un po' di titoli e puntando sul gioco ad ali piuttosto che su quello a passaggi, questo per una serie di considerazioni legate alla tipologia di sim in uso.
Nei primi anni del mio "puntare" sulle under qualche acquisto un po' più oneroso l'ho fatto e mi ha permesso di ottenere anche grandi titoli (4 campionati u21 in 5 stagioni è stata una bella soddisfazione), ma di certo non è che abbia fatto chissà quale differenza, visto che, dopo la mia squadra ha continuato ad essere spesso nelle prime posizioni sia u21 che in u23, vincendo poi anche diverse coppe tra national e season cup. Per come la vedo io, molto sta nel come ti costruisci i giocatori rispetto al gioco che vuoi mettere in campo. Giocatori superskillati nelle fisiche o nelle primarie non è detto che siano sempre il top per il gioco che adotti, personalmente ritengo più utile un bilanciamento tra quelle primarie e quelle legate allo stile di gioco. Sui giovani mi tengo il 60% di quelli che cresco nella u18, giocatori che sono del tutto normali e che tendo a spingere nelle skills legate alla tipologia di gioco, a questi affianco innesti occasionali, che non sono praticamente mai onerosi, ma con rischi anche rispetto allo sviluppo dei giocatori stessi su cui spesso ho difficoltà fare plusvalenze.

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Sara’ la filosofia mia dopo questa ed altre stagioni .... ma è dura accettare il fatto che anche se spendi cifre considerevoli nn si migliora.... nelle U18 che sn senza mercato fortunatamente mi diverto di più .... ma il tutto attualmente nn è ne manageriale ne logicamente sportivamente reale.... w Mz

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drago09 wrote:
Sara’ la filosofia mia dopo questa ed altre stagioni .... ma è dura accettare il fatto che anche se spendi cifre considerevoli nn si migliora.... nelle U18 che sn senza mercato fortunatamente mi diverto di più .... ma il tutto attualmente nn è ne manageriale ne logicamente sportivamente reale.... w Mz


Quindi il Milan reale con tutti i soldi spesi da quei fantomatici cinesi avrebbe dovuto vincere il campionato? Quindi l'Atalanta ai quarti di Champions con quanti soldi ci è arrivata? Si possono spendere i soldi bene e male nella realtà e nel gioco, la cifra da sola non basta

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toti1102 wrote:
Nei primi anni del mio "puntare" sulle under qualche acquisto un po' più oneroso l'ho fatto e mi ha permesso di ottenere anche grandi titoli (4 campionati u21 in 5 stagioni è stata una bella soddisfazione), ma di certo non è che abbia fatto chissà quale differenza, visto che, dopo la mia squadra ha continuato ad essere spesso nelle prime posizioni sia u21 che in u23, vincendo poi anche diverse coppe tra national e season cup.



Leggendo il tuo discorso, sono completamente d'accordo quando si parla di Top Series, National e Season Cup. Non cambia moltissimo tra lo spendere cifre eccessive e ottimizzare la proprio vivaio con pochi ritocchi.

Diverso è il discorso nelle Coppe Ufficiali, definiamole "global", dove il livello sale vertiginosamente. Senza fare acquisti importanti e mirati, evitando di comprare delle "figurine", difficilmente si arriva ad avere la possibilità di entrare nei tabelloni finali.

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Frony potevi nominarmi anche il Leicester di Ranieri e avevi fatto un discreto cerchio....di mosche bianche ce ne sn poche,ed in pochi anni.....vuol dire che sn una di queste.

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scofield wrote:
Leggendo il tuo discorso, sono completamente d'accordo quando si parla di Top Series, National e Season Cup. Non cambia moltissimo tra lo spendere cifre eccessive e ottimizzare la proprio vivaio con pochi ritocchi.

Diverso è il discorso nelle Coppe Ufficiali, definiamole "global", dove il livello sale vertiginosamente. Senza fare acquisti importanti e mirati, evitando di comprare delle "figurine", difficilmente si arriva ad avere la possibilità di entrare nei tabelloni finali.


Certo, lì vai a competere con squadroni allestiti con decine di milioni, spesso squadre che non fanno neanche i campionati giovanili, ma sono frutto di rifondazioni totali, giocarsela con la filosofia che indicavo è praticamente impossibile.

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solo una cosa, senza polemiche.
Ieri sera hai preso a oltre 2mln un giocatore che 10gg fa è andato invenduto a 900k.
Bel giocatore, lo volevo anch'io, non è questo il punto, il punto è che non è detto che dietro a due diversi valori di mercato ci siano due giocatori ugualmente diversi.

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Lagnas tutto ok.... ci si confronta.....il valore dei giocatori lo avete visto anche nelle vendite..... capisco qualche mio eccesso ma più o meno tra acquisti e cessioni ci può stare equilibrio penso .... dove ho perso qualche milione l’ho recuperato da un’altra vendita.
Comunque tutto sommato ..... con un mio adattamento più concreto al SIM avrei potuto spendere sicuramente meglio .....

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comunque io mi ostino a giocare solo a passaggi per portare avanti il mio tiki taka mztiano e continuo a vincere pochissimo, non c'è niente da fare funziona così.
secondo me non è solo una questione di maggiore resa del gioco ad ali, anche se penso che un per mettere in piedi un gioco ad ali redditizio servano meno milioni che per uno a passaggi, il problema sta nella prevedibilit.
Il fatto che l'avversario grosso modo possa sapere in anticipo come giochi gli dà un vantaggio notevole, poter variare il gioco, a livello di under, contro difese per forza di cose meno complete, è fondamentale.
Paradossalmente se avessi speso la stessa cifra spalmata su 15-16 giocatori meno forti, ma più eterogenei sono convinto che avresti vinto di più.

Poi comunque la controprova non l'avremo mai

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Ragazzi ma per far fare esperienza a tutti i giovani come fate?

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[FALCO]
President
clozzycloz wrote:
Ragazzi ma per far fare esperienza a tutti i giovani come fate?


farli giocare il più possibile in campionato e coppe ufficiali

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[FIMZ]
President
Magari è la volta buona drago, visto l'ottimo inizio in campionato.

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Shhhhhhhhh...... Mister MZ se ne accorge

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Hai già vinto, prenota il pullman per i festeggiamenti e le transenne per il distanziamento sociale 😁

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ahahahahahhahah..... comunque a sto giro tra i vecchi e nuovi sn piu o meno alla stessa cifra
 
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